"מטנפים עליי עם קללות ואיחולי מוות": שקמה שוורצמן לא נשברת

במרץ האחרון, לרגל חודש הנשים, ראיינו את ד"ר שקמה ברסלר-שוורצמן, אחת ממובילות המחאה נגד ההפיכה המשטרית ואחת הנשים שהכי מזוהות עמה בארץ. אתמול (10.7) היא חגגה את יום הולדתה ה-43, אבל כמו שהיא כתבה בפייסבוק שלה בתגובה למברכות ולמברכים: "אודה לכל המברכים מחר. בינתיים – מתנגדים". לרגל יום ההתנגדות, חזרנו לריאיון שקיימנו עמה לאחרונה:

בהפגנה הגדולה של מוצ"ש ברחוב קפלן בתל אביב בשבוע שעבר עלתה אישה צעירה לבמה והחלה לדבר. הקול שלה היה רהוט, בוטח ונחוש. מישהו שעמד בקרבת הבמה, שזו הייתה ההפגנה הראשונה עבורו, שאל: "מי זאת?". אדם שעמד בסמוך ענה לו: "היא המחאה". "היא הרוח החיה הנשית?", הקשה הראשון. "לא, היא הרוח החיה האנושית", ענה אותו מפגין נמרץ. המפגין הוסיף: "יאיר לפיד ובני גנץ אולי מתנגחים ביניהם מיהו יו"ר האופוזיציה האמיתי במחאה הזאת, אבל מי שמבין יודע שזאת היא, שקמה".

>>> אל תעשי הפרדה: הדרישות של סמוטריץ' והחרדים נוגעות גם לך

הפיזיקאית ד"ר שקמה שוורצמן-ברסלר, מדענית וחוקרת במכון ויצמן למדע, הספיקה להיות החודש שלוש פעמים בשוויץ, שם היא משתתפת במחקר מאיץ חלקיקים שמטרתו להגיע להבנה מעמיקה יותר של חוקי הטבע. אבל כפעילה חברתית בולטת במחוזותינו, מייסדת מחאת הדגלים השחורים בשנת 2020, היא לא פספסה אף הזדמנות להנחות את הפגנות הענק בתל אביב. אחרי יומיים בז'נבה היא קפצה לעבודה ומשם ישר להפגנה ברחובות.

בהפגנה הגדולה של מוצאי שבת, מכל הנאומים שנישאו, הנאום שנשאה ציפי לביא הוא זה שטלטל אותה במיוחד. לביא היא מובילת ארגון מנהיגות חרדי פמיניסטי והקול שלה, אומרת ברסלר "מזכיר לנו מאיזה חומר מרגש קורצו האנשים והנשים אוהבי ומגני הארץ הזאת. ציפי היא בחורה חרדית. היא אמרה שלא נוח לה לעמוד על הבמה, אבל בכל זאת באה להשמיע את קולן של נשים חרדיות".

"עבורי זה היה אגרוף בבטן", היא ממשיכה, "כל הנואמים דיברו על הפן הלאומי, והיא דיברה על הדברים הקטנים. יש כאן פגיעה אישית באוכלוסיות מוחלשות, אלה שאין להן פה ואין להן הגנה. אחרי דבריה, כל אחת צריכה לשאול את עצמה מה הן המשמעויות. לא כל הדיינים רעים, אבל רוצים לתת להם יותר כוח, ומבלי שנוכל להתגונן. אחרי שהיא דיברה, מצאתי את עצמי עולה לבמה ולא יודעת מה עוד אני יכולה להגיד".

"עבורי זה היה אגרוף בבטן". ד"ר שקמה שוורצמן-ברסלר | צילום: רני גראף

היא מעבירה לי את הטקסט שהתכוונה להגיד בהפגנה האחרונה, שבסוף שמרה בליבה, אחרי שהרגישה שאין עוד מה להוסיף לדבריה של לביא: "יש מקום לרפורמה, התאמה ושינויים, אבל אין מקום להפיכה משטרית מסוכנת כמו זאת שמנסה לכפות עלינו הממשלה. בניגוד מוחלט לרצון העם, החוקים שמטרתם להפוך את ישראל לדיקטטורה עברו בקריאה ראשונה. אנחנו כאן כדי להזכיר לכולם שכל עוד לא נחתמו חוקי ההפיכה בספר החוקים – מדינת ישראל היא עדיין דמוקרטיה.

"בימים הקרובים נשמע קריאות להידברות, אבל – וכולי תקווה שגם הנשיא הרצוג שומע את הדברים – מי שרוצה להידבר לא מאיים להלום באזרחים באגרוף. שמענו בשבוע שעבר קריאה מפי ראש הממשלה, נאשם בפלילים, שקרן בן שקרן, אל עושי דברו. הוא אמר 'אני רוצה לתת לכם אגרוף להלום בהם…'. 'צריך להלום בשקר', הוא אמר לתומכיו, ואחר כך מקורביו טענו שהכוונה לא הייתה מילולית, או שקר כלשהו אחר. בושה.

"ראש ממשלת ישראל מתיר את הדם של כולנו. הוא רוצה שנפחד. אל מול האלימות שהוא מקדם כאן – בואו נרים ביחד דגל ואגרוף. הדגל שלנו ואגרוף של התנגדות עממית"

"הוא מתדלק את השטח באמירות אלימות כדי שאולי מישהו מתומכיו יעשה עבורו את העבודה. ראש ממשלת ישראל מתיר את הדם של כולנו. הוא רוצה שנפחד. בואו ניתן לו ולנו תמונה לחלום עליה. תמונה של עוצמה אזרחית. אל מול האלימות שהוא מקדם כאן – בואו נרים ביחד דגל ואגרוף. הדגל שלנו ואגרוף של התנגדות עממית. אגרוף מול אויב העם. זו לא מחאה, אנחנו סיימנו למחות. זה מאבק ואנחנו ננצח".

אגרוף של מאבק

שוורצמן-ברסלר, היא בת לאם רופאה שמשפחתה הגיעה לטבריה לפני עשרה דורות, ולאב בכיר באלביט. היא אחות לשלושה אחים. בעברה הייתה שחקנית כדורסל מצטיינת בהפועל גליל עליון, מכבי חיפה ובנבחרת ישראל לצעירות, ולצבא התגייסה כספורטאית מצטיינת. היא בוגרת תואר ראשון בהצטיינות יתרה בפיזיקה ובמתמטיקה בטכניון ובעלת תואר שני ושלישי. מאז שנת 2015 היא משמשת חוקרת בכירה במכון וייצמן. היא עושה מדי יום את הדרך מעמק יזרעאל לרחובות, ובמקביל נמצאת על הקו לז'נבה ומגדלת עם בן זוגה (היא נשואה בשנית) חמש בנות.

"זה ערכי ומוסרי להתנגד". ד"ר שקמה שוורצמן-ברסלר | צילום: בן כהן

ועוד קצת ביוגרפיה מאלפת: שוורצמן-ברסלר זכתה בפרסים יוקרתיים על מחקריה, ואף נבחרה ברשימת 100 האנשים המשפיעים בישראל של עיתון דה מרקר וברשימת 50 הנשים המשפיעות של פורבס, במשך שנתיים רצופות.

>>> כוח לבתי הדין הרבניים יגרום לעוד פגיעה בנשים

"אני בעלת תפיסת עולם סוציאלית", היא אומרת, "מעולם לא הצבעתי לשמאל הקיצוני, אבל זה כל כך מעוות מה שקורה פה".

את רואה התנגשות חזיתית בין הממשלה לאזרחים?
"כן. הדגלים השחורים הייתה מחאה אותה התחלנו מתוך פחד, כדי להימנע מלהגיע למצב שבו אנחנו נמצאים היום. גם בהפגנות בכיכר גורן (ליד ביתו של היועמ"ש אז, אביחי מנדלבליט – דב"א) התעוררנו מאוחר. אבל דברים שעד עכשיו לא הרגישו נוח, עוברים היום את הגבול. מרבית האזרחים מרגישים שאנחנו לקראת התנגשות חזיתית, בגלל מהלכי החקיקה הדורסניים אל מול ניסיון ההפיכה שמתרגש עלינו. כולנו יחד נרים אגרוף, לא בכדי להלום אלא בכדי להתגונן. אגרוף של מאבק. זה מאבק של האזרחים כנגד הממשלה.

"כל סקר היום מראה שאין לממשלה לגיטימציה ציבורית ושהמהלכים שלה בלתי חוקיים. זה ערכי ומוסרי להתנגד לזה. הממשלה גוררת אותנו אל עבר משבר חוקתי, להתנגשות בין הרשויות. במצב כזה, במדינה דמוקרטית, לאזרחים יש כוח רב ומשמעות אדירה. הממשלה לחוצה כי היא מאבדת את הציבור ואת הלגיטימציה. עכשיו הם ממשיכים מהר אבל יתכן שיחליטו לגנוז כי הם מביאים חורבן על כולנו, ובסוף זה ילך לבג"צ. בהיבט הנשי חשוב לי שכל אישה במדינה, בלי שייכות לסקטור, תבין את המשמעות של חברות משיחיות לפני שהיא תומכת ברפורמה".

הפגנה נגד המהפכה המשפטית בירושלים 13.2.23 | צילום: shutterstock

 "אנחנו יודעים את האמת: אין סימטריה בין גזען להומניסט, אין סימטריה בין עבריין לשומר חוק, אין סימטריה בין דיקטטורה לדמוקרטיה"

נתניהו עדיין נראה זחוח, גם כשיהדות התפוצות מגלה התנגדות למהלכי ממשלתו.
"אנחנו מכירים את השיטות הנלוזות שלו לפירוק מאבקים. מכירים את שיטת ההפרד ומשול, מכירים את הכישרון שלו לסכסך. לא ניפול בפח הזה. השופרות ידברו על שני צדדים, יציגו תמונה מאוזנת, סימטריה שקרית בינינו לבין אלה המובילים לקרע בעם. אבל האיזון הופר. אנחנו לא מתבלבלים, אנחנו יודעים את האמת. אין סימטריה בין גזען להומניסט, אין סימטריה בין עבריין לשומר חוק, אין סימטריה בין דיקטטורה לדמוקרטיה. יהדות התפוצות התגייסה בהמוניה מאז הנס הזה ששמו מדינת ישראל ועד היום, באינסוף נקודות הכרעה ובשגרת היומיום. עכשיו באה ממשלת חורבן הבית ומחבלת בקשר ההדוק הזה. בשם מי? למען השם, בשביל מה? לשם חילוץ השקרן בן שקרן ממשפט? בשביל להכניס עבריינים מורשעים ותומכי טרור לממשלה? בשם גזענות עלובה ותחושת עליונות יהודית שקרית?".

אז בסוף הכל זה משפט נתניהו?
"לממשלת חורבן הבית יש שלוש זרועות: הכת הביביסטית שמופעלת על ידי ביבי ומשפחתו; הזרוע החרדית שרק צריכה להבטיח את חוק הגיוס ואת הגטו שהם כופים, כי זו דרכם לכוח; והזרוע המשיחית שצריכה להשליט משיחויות בין הירדן לים. המשפט של ביבי מחזיק את כל זה מלמעלה. בלי המשפט, גם ביבי היה מגן על שלטון החוק ועל בג"צ".

ברשתות מטנפים עלייך כהוגן.
"זה נכון. אני משתדלת לא לקרוא, אבל מטנפים מאוד עם כל מיני קללות מגעילות ועד איחולי מוות 'לבביים'".

מפחיד?
"אני מרוכזת במטרה".

היו איומים שגרמו לך להתלונן במשטרה?
"האמת שכן, אבל זה לא נושא לדבר עליו בגלל הילדות".

איך הבית מתפקד בהיעדרך? המשפחה מעורבת?
"הבעל לא יכול להיות מעורב בגלל עבודתו. הילדות לפעמים מצטרפות. הגדולה בת 17 והקטנה בת 4 וחצי. כולם במשפחה מבינים את החשיבות ומרגישים מגויסים למטרה".

>>> מורה נבוכות: מה כוללת הרפורמה המשפטית?

הופתעת מעוצמת המחאה?
"אנחנו חווים התעוררות אזרחית מרגשת שיש לה משמעות אדירה. הלוואי שזה לא ייקח הרבה זמן ושהמחירים לא יהיו גדולים. החקיקה שמנסים לכפות עלינו בבליץ אלים, חקיקה דיקטטורית – אינה לגיטימית. לחקיקה הזאת, חקיקת הקרע בעם, אין מקום בספר החוקים של מדינת ישראל. הממשלה ממלאת את האוויר בשקרים אבל יש כאן אמת, ערכים ומוסר, שמאחדים את כולנו לאורכה ורוחבה של הארץ. מדן ועד אילת, לכל רוחב הקשת הפוליטית מימין ומשמאל, המוני ישראל במגוון גילים, מכלל המגזרים והסקטורים – עם אחד מאוחד שנלחם על הדמוקרטיה. ראש ממשלת ישראל רוצה שנפחד. לעצמי ולכולנו אני אומרת – עם שידע היסטוריה כמו של העם שלנו, לעולם, אבל לעולם לא יסכים לחיות בפחד בארצו. ההתעוררות בעם תנצח. אנחנו פה ובכל הארץ בחרנו ובוחרים כל יום מחדש בדמוקרטיה".