רז ועינב מ"חתונמי" נחשפים: "אנחנו נראים ביישנים, אבל אנחנו מלאי תשוקה"
האומץ לדבר על יחסי מין בפריים טיים, התחושה שהם פוספסו בתוכנית, החשש מביקורות התלמידים והציפייה לצאת לדייטים אמיתיים בפומבי. רז איתן ועינב כפיר מ"חתונה ממבט ראשון" בריאיון זוגי
קשה לומר שהופתענו מהשידוך בין עינב כפיר (35) לרז איתן (31) בעונה האחרונה של "חתונה ממבט ראשון", שצעדו ברגישות ובביישנות במשך 42 יום כל הדרך אל הבחירה זה בזו. בעוד שאנחנו רוויות בנחת, השניים עדיין מתרגלים למעמד הטלוויזיוני שלהם ואני פוגשת אותם לריאיון יממה לאחר פרק הבחירות של התוכנית. בהתאם לאווירת המסתורין המתבקשת, שכן אז עוד לא שודר הפרק שמספר איפה הם היום, היא הגיעה ברכב נפרד והוא עלה על אוטובוס. הם כמובן, רק חיכו לרגע בו יוכלו סוף סוף להגיע ביחד.
>> "קשה להיפרד": עינב מ"חתונה ממבט ראשון" מסגירה את האמת
"זה ממש מרגש שהגענו לנקודה הזאת סוף סוף", מספר לנו איתן. "חיכינו לזה", מוסיפה כפיר. "יש בתהליך הזה משהו מאוד מטלטל והצפייה בו מהצד הייתה מבחן מאוד גדול לזוגיות שלנו, אבל למרות שהיו מהמורות בדרך ורגעים קשים, אני יכולה להגיד שעברנו אותו בשלום".
עינב כפיר: "אני לא זוכרת איך זה לצאת עם רז החוצה לרחוב. הזוגיות הזו כבר תשעה חודשים במחבוא, ואני רגילה שהוא יוצא מהבית עם כובע ומשקפיים ומסתתר. אני מתרגשת לחוות את החוויה הזו מחדש של לצאת לדייטים"
על המסך זה הרגיש כאילו הכל היה מושלם ביניכם. בפועל יש דברים שבכל זאת לא ראינו?
רז: "קודם כל, מבחינתי המצלמות זה לא האישיו. הצוות מהמם והרגשתי מאוד פתוח איתם. ברור שהיו לנו ריבים תוך כדי הצילומים וגם דיברנו על זה שם. גם בגלל שהלו"ז שלנו הפוך – היו לנו מצלמות משש וחצי בבוקר, וזו השעה שעינב מתעוררת – ועד שתיים בלילה, שזו השעה שאני חוזר הביתה מהופעות. זה השאיר לנו מעט שעות להעמיק את השיחות בינינו".
עינב: "זה באמת נראה כאילו רוב השיח העמוק שלנו היה בקליניקה, ושם פתרנו את הדברים – אבל ידענו שכל ערב זה הזמן שלנו ביחד. שם כל הקשר שלנו נרקם – בשיחות האלה".
>> חן דריקס: "אני ממליצה לכל הרווקות ללכת ל'חתונה ממבט ראשון'"
אפשר בכלל לחוות רגעים אותנטיים מול המצלמות?
עינב: "כל הרגעים שלנו היו מאוד אותנטיים. גם המבוכה וגם ההתכנסות. אני זוכרת שכשצפיתי בעונות קודמות, לא הבנתי איך אנשים עושים את זה. גם כשהתקבלתי לתוכנית זה היה נראה לי בלתי אפשרי. אבל אני חושבת שלאט לאט זה השתחרר. הרי בסוף המטרה האמיתית היא להכיר אותו ולדעת למה התאימו בינינו. המצלמה היא נתון קבוע שקיים וצריך להתמודד איתו".
השניים מאוד שמחים על התוכנית והאהבה שהיא הביאה לחייהם, ובעיקר מחכים מאוד להתחיל את חייהם ביחד, עכשיו כשהם יכולים לצאת לאור: "אני הייתי שמח לחזור, לצאת רגע החוצה, לעשות סיבוב או ללכת לים ביחד", מספר איתן על הבילויים המשותפים הנכספים. כפיר מבחינתה, כבר לא זוכרת איך זה מרגיש לא להתחבא: "אני לא חושבת שאני זוכרת איך זה לצאת עם רז החוצה לרחוב", היא משתפת. "בסופו של דבר הזוגיות הזו כבר תשעה חודשים במחבוא, ואני רגילה שהוא יוצא מהבית עם כובע ומשקפיים ומסתתר, או שאנחנו צריכים לתאם זמני חזרה הביתה. אני מתרגשת לחוות את החוויה הזו מחדש של לצאת לדייטים".
יצא לכם לקרוא טוקבקים?
רז: "ביומיים הראשונים של התוכנית רק אנחנו הופענו, אז התגובות הגיעו מכל מקום גם אם ניסיתי להימנע. אני מודה שהרגשתי שאני מפוספס ובהתחלה חברים גם שלחו לי ביקורות וטוקבקים, אבל הפסקתי לקרוא כי זה נצרב לי בראש".
עינב: "אני זוכרת שיעל שאלה אותי לפני התוכנית ממה אני יותר מפחדת ואמרתי לה שזה לא מהמצלמות, אלא שאני חוששת שלא אצליח להיפתח גם פה. הגעתי אחרי תקופה מאוד ארוכה שהרגשתי פשוט חסומה, וממש קיוויתי שאני אגיע לתוכנית ודברים ישתחררו. לא משנה אם אני אצא עם או בלי זוגיות. חוץ מזה, גם לי היה את הפחד הזה להתפספס. לוקח לי זמן להראות את כל הצדדים שבי, ומאוד חששתי שהוא לא יהיה מספיק סבלני כדי להישאר ולראות הכל, או שלא יהיה מספיק רגיש כדי להכיל ולראות את המעבר".
רז: "זה ירד בעריכה, אבל גם אותי יעל שאלה אם המצלמות והחשיפה מפחידים אותי וזה לא הטריד אותי בכלל. בעיקר פחדתי להתפספס מולה, כי זה מה שהיה קורה לי לפעמים בדייטים. ממש רציתי להצליח להביא את עצמי מולה וזה עבד".
רז איתן: "ידעתי שאני לא רוצה לסמן וי על מיניות. יכולנו לשכב ולהגיד שזה בסדר. אבל רציתי להרגיש את זה. בסופו של דבר עינב אמרה את זה הכי נכון ויפה. אני זה שמנגן בלילה, מופיע ופורק את כל התשוקה שלי על משהו אחר, וזה לא פייר כלפיה"
לא מעט נאמר על הביישנות של רז ועינב. יש שיאמרו שמדובר בחלק בלתי נפרד מהשידוך שלהם ,שבסופו של דבר, לא רק עזר להם להתחבב זה על זו – אלא להיכנס עמוק גם ללב של כולנו. אף על פי כן, דווקא הזוג המופנם, הוא זה שהצליח לנפץ טאבו טלוויזיוני. במילים אחרות – עינב ורז עשו את הבלתי ייאמן והצליחו לדבר על סקס בפריים טיים.
>> לכל הכתבות על "חתונה ממבט ראשון"
אתם מתחרטים שפתחתם את הנושא הזה מול כל המדינה?
עינב: "בכלל לא. אני חושבת שנראה שאנחנו שקטים וביישנים, אבל אנחנו חווים את הכל בינינו בעוצמות מאוד גבוהות והבפנים שלנו מלא באש, תשוקה ועוצמות. לא חשבנו יותר מדי. פשוט דיברנו על הדברים כי היה לנו חשוב לפתוח ולהתמודד עם הבעיות. זה לא מהלך שתכננו מראש".
רז: "מבחינתנו היה פער, וזה יכול היה להיות סביב כל נושא אחר. אבל זה מה שהפריע לנו להתקדם והיה חשוב לנו לדבר עליו מבלי למרוח מילים או ללכת סביב זה בזהירות. לי היה חשוב לשים את הדברים על השולחן כמו שהם".
חשבתם על הרגע שבו זה ישודר בטלוויזיה?
רז: "לא היו לי מחשבות על זה בכלל, אני באמת באתי לפתור משהו".
עינב: "כולם הופתעו נורא שדיברנו על זה. אבל אותנו זה לא כל כך הפתיע".
ובכל זאת, ביקום שמחוץ לחתונמי, יש מוסכמות שמרניות ולא ריאליות כלפי מיניות של נשים וגברים.
רז: "חשוב להבין, לא הייתה חסרה אינטימיות. פשוט ידעתי שאני לא רוצה לסמן וי על מיניות. יכולנו לשכב ולהגיד שזה בסדר ואחלה. אבל רציתי להרגיש את זה באמת. בסופו של דבר עינב עלתה על זה ואמרה את זה הכי נכון ויפה. אני זה שמנגן בלילה, מופיע ופורק את כל התשוקה שלי על משהו אחר, וזה לא פייר כלפיה".
עינב: "אני הפילגש של המוזיקה", היא צוחקת, "ואני שמחה להיות – כי בהיכרות הראשונית, כשראיתי אותו מנגן וראיתי איך הכל יוצא ממנו בצורה עוצמתית, זה היה מאוד שונה מרז של היומיום. אז נוצר פער, כי ראיתי שהוא יכול להיות תשוקתי ולעוף על הסיטואציה, ורציתי שנעבוד על זה ונתרגל את אותן אנרגיות בינינו".
>> לב שבור הוא לב שלם: נפרדות מ"חתונמי" בשמחה מהולה בעצב
ואין פה אישיו מגדרי?
עינב: "מבחינת תפקידים מגדריים והתפיסה שגבר אמור לרצות יותר – אני חושבת שכבר מזמן אנחנו במקום אחר. זה לא שהוא רצה פחות ואני יותר. שנינו רצינו להתקדם לזה באותה מידה, פשוט היה פער באיך שאנחנו ניגשים לזה. יעל מאוד עזרה לנו להבין שאנחנו נכנסים לאותו מקום, אבל דרך דלתות שונות".
קיבלתם תגובות על השיח הזה?
עינב: "קיבלתי המון הודעות מנשים וגברים שאמרו לנו תודה ושעזרנו להם לפתוח ולדבר על הנושא הזה ביניהם".
רז: "אני קיבלתי מלא הודעות בעיקר מגברים, שפשוט ראו את עצמם ובזכות השיחה הזאת הם ידעו לשים את האצבע ולהבין מה קורה איתם – שהם בסדר ושהם לא צריכים להרגיש רע עם עצמם אם פחות זורם להם. וזו זכות גדולה".
"לקח איזה רגע לעכל את השקט שלנו", מספר איתן על התגובות שהשניים קיבלו בכלליות על הזוגיות שלהם, מעבר לסוגיית חדר המיטות: "כאילו, כשאומרים לנו שאנחנו משעממים ושאין דרמות, אני מחבק את זה. אבל כשאומרים משעממים ואין עומק, זה מכווץ. גם כי אני לא מסכים, וגם כי לקח לנו רגע להיפתח בסיטואציה הזו אחד מול השנייה".
עינב: "יש מי שחושב שחתונמי זאת ההזדמנות האחרונה לאהבה ואני הייתי בגישה של ההפך – זה מה שיפתח את ההזדמנויות. באתי מאוד פתוחה אבל לא בהכרח באמונה ששם אני אמצא אהבה. חשבתי שזו תהיה חוויה שתפתח דברים ותיתן לי כלים כדי למצוא זוגיות אמיתית. לא העזתי לדמיין שזה מה שיקרה"
כפיר מסכימה איתו: "לקח לנו זמן לגלות אחד את השנייה, לקלף עוד שכבה ולהיות יותר פתוחים. אני חושבת שגם בשידורים זה היה ככה. בהתחלה היינו הזוג היותר שקט ומופנם ונבוך ולאט לאט ראו עוד צדדים. קשה לי לראות את הדברים שרושמים על זוגות אחרים", התייחסה כפיר לביקורות השוטפות על שאר מתמודדי התוכנית, "אבל אני מבינה שהצופים כותבים מדם לבם. אני זוכרת שהם מסתכלים עלינו מהצד כדמויות שטוחות. אבל כן, אנחנו מורכבים, והקושי שאנחנו חווים בסלון שלהם לא מגדיר אותנו".
>> מייקאפ סקס היסטרי זה לא הכל: פרק ההחלטות הפתיע אותנו
אולי הם פשוט משליכים את מה שהם רואים?
עינב: "אני מבינה איפה זה מפעיל את הצופה. בסופו של דבר, כשאת רואה מישהי חווה דחייה, את משליכה עליה דחייה שחווית בעצמך וזה מעורר את האמוציות שלך. אנשים בסופו של דבר מגיבים וחיים את התוכנית הזו, והם חווים את כל הקשיים ושברונות הלב שלהם וזה מציף מחדש".
בשלב זה של הריאיון יש לשתף אתכן הקוראות בגילוי נאות. רז ואני נפגשנו לפני יותר משנה כחלק ממפגש חברתי, בבר תל אביבי שבו גם האהבה הולכת להטביע את עצמה בפחית בירה. שנינו היינו אחרי פרידה ושוחחנו לא מעט על החזרה להלכות הרווקות. אך בעוד אני שבתי לדפדופים חפוזים ימינה ושמאלה, רז כבר היה בשלבי מיון מתקדמים בתוכנית.
"אמת שאני הגעתי למיונים די סקפטי", מספר איתן על ההליך. "לא הצלחתי לדמיין את עצמי עובר שלבים ושימצאו לי התאמה, אבל כן הלכתי בשביל לנסות. ככל שהתקדמתי בשלבים ושאלו אותי מה טוב לי, מה רע בי ומה אני מחפש בזוגיות, גיליתי שאני מדייק את עצמי. הבנתי שגם אם לא תהיה התאמה, אני יוצא מחוזק מהדבר הזה. וככל שהתקדמתי בשלבים הפסקתי לצאת לדייטים, סגרתי את האפליקציות והייתי הכי אין טו איט".
לא הסתדרת עם האפליקציות?
רז: "אמרתי את זה כמה פעמים – לאנשים שלוקח להם זמן להיפתח, קשה לצלוח דייט ראשון. הם מתפספסים בעולם שיש בו פומו, יש היצע אין סופי ואין דייט שני. אבל בסיטואציה כזאת של חופה, ירח דבש ושתקועים ביחד בסיישל, זה מאלץ אותך להיפתח על ספידים ולי זה ממש בא בטוב".
עינב, גם את התייאשת מהטינדר?
עינב: "האמת שחברה רשמה אותי ונתנה את המספר שלי לאחת המלהקות. אבל על דעת עצמי לא חשבתי להירשם. באינסטינקט הראשוני, לא חשבתי שאני קשורה לחתונמי ולחשיפה מול מצלמות אבל גם אמרתי לעצמי, ׳יאללה, אני אזרום. מה אכפת לי?׳, גם לא חשבתי שאגיע לשלב מתקדם. אבל פתאום הכל מאוד זרם והתקדם בקצב מאוד קליל ואיכשהו הגעתי לרגע שלפני ההודעות – ואז הייתי בהתלבטות".
>> מור רצתה קלוז'ר עם שניר, אבל מה שקיבלנו זה את ההזיה הזאת
מה עבר לך בראש?
עינב: "בעיקר המון שאלות. 'אני אלך על זה?' או 'איך אני אתמודד?'. זה כמו שרז אמר, בפורמט הזה צריך להיות במוד יותר סבלני ופתוח, להתרכז בכאן ועכשיו ובהכלה לסיטואציה. זה פחות להיות בחיפוש תמידי".
אמנם רז היה בקשר של קרוב לעשור, אבל איך בכל זאת נראו חיי הרווקות שלכם?
רז: "אני אישית הייתי באפליקציות ולרוב לא הלך שם טוב. באמת שלמוזיקאי אין הרבה קרדיט בעולם", הוא צוחק. "ואולי אני גם עדיין נאחז באיזה רעיון רומנטי של להכיר בצורה מיוחדת וטבעית. למרות שחתונמי – זה הכי לא טבעי".
עינב: "יש מי שחושב שחתונמי זאת ההזדמנות האחרונה לאהבה ואני הייתי בגישה של ההפך – זה מה שיפתח את ההזדמנויות. באתי מאוד פתוחה אבל לא בהכרח באמונה ששם אני אמצא אהבה. חשבתי שזו תהיה חוויה שתפתח דברים ותיתן לי כלים כדי למצוא זוגיות אמיתית. לא העזתי לדמיין שזה מה שיקרה".
גם לא חשבתם שתהיו הכוכבים של מפגש הזוגות.
עינב: "זה הפתיע ממש".
רז: "היינו הכוכבים?".
אתם, ועמוס תמם מאילת.
עינב: "אני רק אגיד שגם בפעם השלישית לא הבנתי את הבדיחה. פשוט לא רציתי שיראו".
רז: "זה אגב, לגמרי אותנטי. יש לנו הרבה בדיחות פנימיות לאורך העונה".
בסופ"ש הזוגות לדבריהם, הם נרגעו. הבינו שהכל ביניהם ממש בסדר: "איך שהגענו וראינו שכולם באותו מצב ובהתרגשות ורק מחפשים לדבר ולהכיר ולחלוק את החוויות. אז זה כבר הרגיע", מספרת כפיר, ואיתן מצידו, מספר איך דווקא יוסי עזרא, משתתף התוכנית, היה זה שחיזק אותו בסיטואציה במיוחד: "יוסי הרים לנו איך שהגענו ובכלל, הוא מאוד חיזק אותי".
"נכנסנו באמת מבוישים כזה, החזקנו ידיים ולא דיברנו כל כך והוא ישר אמר לנו: 'אתם אנשים טובים, בא לי להיות איתכם'. וזה היה מן אישור חיצוני לזוגיות הזו ולחוזק שלה מבלי שהוצאנו מילה אחת מהפה", הוא מספר, "זה הלך איתי לאורך כל המפגש".
אתם בקשר עם זוגות אחרים מהתוכנית?
עינב: "כן, אנחנו ממש קרובים. כל החבורה. הבנים והבנות גם בנפרד וגם ביחד כקבוצה".
>> זו שמלת כלה? מור מוציאה לשניר את העיניים במפגש של "חתונמי"
איך מתנהל מפגש שחלק ממנו מורכב מאקסים?
עינב: "יש מתחים, אבל לא ברמה של פגיעה בדינמיקה הקבוצתית. אני מניחה שעם הזמן זה ישתחרר. הדינמיקה עדיין נעימה, תומכת ומפרגנת".
"אני מפחדת מהריק שיווצר", מודה כפיר אחרי שנה שבה הייתה מוקפת במצלמות, ובתקופה האחרונה גם באירועים והשקות שונות. "זו הייתה שנה מאוד משמעותית וזה מורכב שפתאום הכל נגמר. אני בטוחה שיהיה איזשהו ואקום. אבל גם מאוד מתרגשת לקראת החשיפה שלנו כזוג".
הפכנו לדור שצריך תוכנית ריאליטי כדי להיכנס למערכת יחסים מתפקדת. אתם חושבים שפשוט שכחנו איך לקבל אהבה?
עינב: "אני זוכרת שהייתי צופה ב'חתונמי' כרווקה והייתי לומדת המון ורואה התנהגויות שהייתי מאוד מזדהה איתן", כפיר משתפת. " ממש למדתי לתקן את עצמי והרגשתי שאני עוברת טיפול ביחד עם הזוגות. אני חושבת שאפשר לקחת משהו מכל זוג. גם כשאנחנו ביחד בתוכנית, אני עדיין לומדת גם מאחרים. זו פלטפורמה מטורפת ושיעור מטורף על רווקות וזוגיות. אני עדיין לא מעכלת את זה שאני חלק ממנה".
עינב, את מלמדת את דור העתיד. איך זה לחזור לספסל הלימודים כשכל התלמידים שלך צפו בך מחפשת אהבה?
עינב: "מאוד חששתי מהיום הראשון, חשבתי איך אני הולכת לגשת לזה והבנתי שאני אגיע ואזרום עם הסיטואציה. כשהגעתי וכולם היו ממש בהתרגשות, שאלו מלא שאלות והיו באטרף. אבל הם היו כל כך בוגרים ורגישים".
היו לתלמידים שלך שאלות מביכות?
עינב: "חלק שיתפו אותי שהם צופים ומתרגשים וגאים בי, וחלק הפגינו בגרות שלא ציפיתי לה כשאמרו שהם לא צפו כדי לא לפלוש למרחב הפרטי שלי. זה ממש ריגש אותי שהם מצליחים להבין את המורכבות של הדבר הזה. הרי אחד החששות הכי גדולים שלי היה להיחשף מול התלמידים. אז פתחנו ודיברנו על זה שכרגע אנחנו לא בקשר רגיל של מורה ותלמידים כי הגבולות קצת היטשטשו, וגם הסכמנו שבתוך החלל שלנו התוכנית נשארת מחוץ לכיתה. וזה מה שקורה בפועל, כי הם היו מאוד רגישים ובוגרים כלפי המצב".
ולסיכום, מה אתם מאחלים לעצמכם להמשך?
רז: "לצבור המון חוויות משותפות. בעיקר מחוץ לבית לשם שינוי. וגם להמשיך לארגן אירועים בגג".
עינב: "לגבי הגג, אני אשמח להפסיק לעשות שם דייטים ולהוציא לפועל את המסיבה שתוכיח שאנחנו לא סחים. וברצינות, כמה שיותר ליהנות, להמשיך ליהנות בשקט ובצניעות. ואולי גם להוריד הילוך עם ריקוד הרובוט".