רחל פיסם עושה היסטוריה: "אם הרב היה אומר לא, אז זה מה שהיה קובע"

אילו הרב אליו פנתה כדי לשאול לדעתו המלומדה אם לקבל את התפקיד של ראש אגף משאבי אנוש במערך הכבאות וההצלה, היה רחמנא ליצלן, אומר שזה לא מתאים, לא היינו זוכים לראות אישה חרדית ראשונה, בתפקיד טפסר, המקביל לדרגת אלוף בצה"ל. "שאלת רב זה לא משהו נוקשה, את באה לדבר על הכוונה ולדעת אם זה נכון לך. בתפקיד הזה יש אלמנטים שלא מתקשרים לעולם החרדי, ואם הוא היה אומר שזה לא נכון, דעתו הייתה קובעת. אבל דעתו הייתה חיובית והוא גם הוסיף ברכה", אומרת רחל פיסם, 55, שנבחרה פה אחד על ידי ועדת הבוחנים של נציבות שירות המדינה. היא גם אישה ראשונה בתפקיד וגם חרדית מבני ברק, אימא ל-11 ילדים וסבתא ל-18 נכדים בלי עין הרע. ביום הזה ממש, בתה דסי מתחתנת, בשידוך כמובן, אז יש לצפות בעתיד הקרוב לנכדים נוספים.

>> ותיקה, אבל לפניך: זה שאת יותר מבוגרת מהבוסים שלך, לא אומר שאת פחות רלוונטית

איך החברה החרדית והחברה החילונית מקבלות אותך?
"בחברה החילונית אני אטרקציה, תמיד כשיושבים סביב השולחן שישה גברים ואישה, מציגים את הגברים. אם יש להם רקע, אומרים 'זה היה תת אלוף וזה אלוף משנה', וכשמגיעים אליי אומרים 'רחלי, חרדית, אם ל-11 ילדים'. הם מאוד גאים בזה, אבל אני לאורך התפקידים שלי לא רציתי את הסימון הזה. היה חשוב לי לקבל הכל נקי. בחברה החרדית לכל אחת סביבי יש עבודה, כל החברות שלי יוצאות לעבוד. בתפקידי הנוכחי כסמנכ"לית הון אנושי ומנהל במשרד לביטחון פנים, הן מאוד גאות בי ויודעות להשתמש בפרוטקציות שלי. יש הרבה נשות קריירה במגזר החרדי, בבניין מגורי בבני ברק יש מישהי שעושה פוסט דוקטורט בביוכימיה, אחרת היא רואת חשבון ויש דירקטורית בקופת חולים ומבקרת פנים באחת הרשויות, וכן, יש גם מורות וגננות. פעם זה מה שהיה מוטמע בעולם החרדי, היום נשים חרדיות עוסקות בתכנות ועובדות ברפאל ובאמדוקס".

"קודם התחתנתי וילדתי שמונה ילדים, ואז החלטתי ללמוד. לפני זה לא יכולתי להפסיק לעבוד, אבל מצאתי תוכנית שמאפשרת גם וגם. בזמנו זה היה ראשוני, היום זו תוכנית מקובלת. כשסיימתי ללמוד כבר היו לי 11 ילדים"

היא צברית ילידת דימונה, אחת משני ילדים של משפחה חילונית. הוריה ז"ל הכירו בקריה למחקר גרעיני בעיר ונישאו בה. אחיה הוא קצין במשטרה. אתמול כשנודע על המנוי שלה, התקשר ראש העיר בני ביטון והזמין אותה לביקור בעיר הולדתה. כשהיא הייתה בת 9 הם עברו להתגורר בבת ים. כיום פיסם נשואה לעמרם, לשעבר עצמאי, והיום אחראי ציוד רפואי בחדרי ניתוח בבית חולים שיבא, המומחה בתחום ההחייאה וההנשמה.

את דרכה התחילה פיסם בחיל האוויר, היא עשתה שירות מגוון ביחידות מטה ושטח, והייתה קצינת ניהול בדרגת סרן. "קיבלתי מהצבא תוכנית שירות עם אופק, אבל הייתי כבר אימא לשבעה והשירות הצבאי לא התאים לחיי המשפחה הגדולה ופרשתי", היא אומרת. "אנחנו היינו משפחה קטנה ולי יש 11 ילדים, לא כולם מקבלים את הזכות לגדל 11 יהלומים, שבע בנות וארבעה בנים".

"מדובר בארגון מבצעי עם 3,600 איש. עכשיו אני מבינה שאני פורצת דרך". רחל פיסם בפעולה | צילום: כבאות והצלה

על המינוי החדש היא אומרת: "כשהתמודדתי על התפקיד זה היה בגלל המהות שלו, בגלל שהוא מאתגר מאוד. מדובר בארגון מבצעי עם 3,600 אנשים, שני שליש מהם הם לוחמי אש והשאר תומכי לחימה ומטה. עכשיו עם כל מה שקורה סביבי, אני מבינה שאני פורצת דרך".

מתי חזרת בתשובה?
"כשהייתי נערה. רוב חיי אני כאן, בעולם החרדי, ברוך השם".

"יש הרבה נשות קריירה במגזר החרדי. כן, יש גם מורות וגננות, פעם זה מה שהיה מוטמע בעולם החרדי. אבל היום נשים חרדיות עוסקות בתכנות ועובדות ברפאל ובאמדוקס"

מתי הספקת לעשות שני תארים במדיניות ציבורית?
"אני עשיתי מסלול אחר: קודם התחתנתי וילדתי שמונה ילדים, ואז החלטתי ללמוד. לפני זה לא יכולתי להפסיק לעבוד, אבל מצאתי תוכנית שמאפשרת גם וגם. בזמנו זה היה ראשוני, היום זו תוכנית מקובלת. כשסיימתי ללמוד כבר היו לי 11 ילדים".

מישהו מהם עשה את הדרך ההפוכה וחזר בשאלה?
"אף אחד לא, מה פתאום. כל אחד בוחר את דרכו ובסוף אנחנו איתם, אבל כולם בדת. כל הנשואים התחתנו בשידוך כמו שצריך, וזכינו בכלות וחתנים מדהימים".

רחל פיסם, האישה הראשונה בדרגת טפסר במערך הכבאות וההצלה | צילום: כבאות והצלה

מישהו מהם עשה שירות לאומי?
"לא. שלוש מהבנות סיימו מנהל משאבי אנוש, הלכו אחרי אימא באופן טבעי. יש לי בנות בעולם המנהל, דסי שמתחתנת היום, למדה חינוך בהוראה מתקנת. אחד הבנים היה אברך ואז יצא לעבוד והיום הוא שוטר חוקר בלה"ב".

יצאת 11 פעמים לחופשת לידה. הארכת אותן לעיתים?
"לא. 12 שבועות זה מה שנתנו פעם, וחזרתי לעבודה. בלידות האחרונות כשהייתי בתפקיד בכיר במשרד ממשלתי, הביאו לי מחשב הביתה ומדפסת".

"עמרם בעלי הוא שותף מלא ותומך. בתחילת השנה הייתי בתוכנית מנהלים בהרווארד במשך חמישה שבועות, זו הייתה חוויה מאוד עוצמתית, ובלי עמרם שלקח פיקוד זה לא היה קורה"

יש לך נקיפות מצפון כאימא?
"ממש לא. יש לי ילדים עצמאיים, חושבים ומאושרים. הם יודעים שבשביל להצליח צריך להאמין ולעבוד קשה, כי אין מתנות חינם".

עם אישה מצליחנית כמוך צריך בעל שהוא עזר כנגדה.
"נכון, וכזה הוא עמרם בעלי. הוא שותף מלא, מכיר במחויבויות ונותן לי תמיכה. בתחילת השנה הייתי בתוכנית מנהלים בהרווארד במשך חמישה שבועות, זו הייתה חוויה מאוד עוצמתית, ובלי עמרם שלקח פיקוד והבנות הנשואות שעזרו זה לא היה קורה".

"לא כולם מקבלים את הזכות לגדל 11 יהלומים". רחל פיסם ומשפחתה | צילום: משפחתי

יש אצלך דבר כזה שנקרא פנאי?
"אני קוראת הרבה ספרים ואני מאוד אוהבת מוזיקה, בעיקר חסידית וחרדית, וגם זמרים כמו חנן בן ארי וישי ריבו. מי שמתקשר אליי שומע את 'סיבת הסיבות' של ריבו. ביום שישי מהבוקר ועד הדלקת נרות אני במטבח".

מחשבות על פנסיה?
"לא. היא רחוקה. יש לי עוד הרבה שנים לעבוד, ובשנים האלה אני רוצה לגדל דור של נשים מנהלות, לתת להן כלים שיהיו בעצמן מנטוריות".

איך את כסבתא?
"אני מהממת. לא מקפלת כביסה, אבל קשובה ומפנקת, מקלחת, קונה ומכירה את 18 נכדי לפני ולפנים".

>> בלי חולצה, עם ציצית: דן מור חזר בתשובה וחולם לכבוש את המסך